<div dir="ltr">Dan gaan we wat mij betreft één stap verder; <div><br></div><div>Wat je zegt over de boodschap van WNF is zeer helder. De hoofstukken 1 en 2 uit het raport zijn feitelijk en encyclopedisch - geborgd oa. door ons maar ook door CBS en PBL. Hoofdstuk 3 en het persbericht zijn politiek.</div><div><br></div><div>De zaak van de rechten heb ik al eerder aangekaart, op intentioneel niveau zit het goed - we willen dit. Nu nog kijken hoe het juridisch kan. Ik zou wel eens van ervaren wikipedianen willen weten welke info we het dan over hebben en hoe we het gaan doen. Als we daar - bijvoorbeeld na de brainstorm - een klein beetje grip op hebben moeten we eens met WNF gaan praten. Misschien samen doen tzt?</div><div><br></div><div>met groet</div><div><br></div><div>Sander</div><div> </div></div><div class="gmail_extra"><br><div class="gmail_quote">2016-11-30 12:41 GMT+01:00 <a href="mailto:k.vliet@kpnmail.nl">k.vliet@kpnmail.nl</a> <span dir="ltr"><<a href="mailto:k.vliet@kpnmail.nl" target="_blank">k.vliet@kpnmail.nl</a>></span>:<br><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">Ha Sander, dank voor snelle en enthousiaste reactie. Ja de NL living planet rapportage is zeker een aantrekkelijke bron voor WP artikelen. Ik duik er volgende week inhoudelijk wat verder in.<div><br><div><span style="text-align:right">Een project met WNF lijkt me leuk en strategisch ook zinvol. Vergt wel voorbereiding, zeker wat betreft de auteursrechten. Moeten we in 1x goed proberen te regelen. </span></div><div><span style="text-align:right">Bv persbericht is nu copyright, maar kan natuurlijk wel redactioneel bewerkt worden. Rapport mag gebruikt worden met bronvermelding, maar is dit juridisch gelijk aan CC-BY-SA? Met name de mogelijkheid van commercieel (her)gebruik is voor WNF misschien ongewenst? </span></div><div><span style="text-align:right"><br></span></div><div><span style="text-align:right">Daarnaast ook alert zijn op discussie over wel/niet encyclopedisch en over zaken die als niet neutraal point of view beschouwd kunnen worden. Het persbericht heeft natuurlijk een bepaalde boodschap dus dan moet nauwkeurig naar de formulering gekeken worden. En de gebruikte indeling van het rapport zal vast ook hier en daar kritiek losmaken of aanleiding geven tot aanpassing van de tekst. Ook dat is iets om met WNF te bespreken zodat ze zich daarvan ook bewust zijn als we hieraan gaan beginnen.</span></div><div><span style="text-align:right"><br></span></div><div><span style="text-align:right">Kortom, er is wel wat werk te doen maar het lijkt me een heel leuke en waardevolle actie als we dit aan de praat kunnen krijgen. Als er bij WNF interesse is om samen met schrijven aan de slag te gaan heb je niet genoeg aan een dagdeel (dat is ook de ervaring van Wilma en anderen met schrijftrainingen). Maar je kunt wel met een dagdeel beginnen voor het simpele knip- en plakwerk en voor de mensen die meer willen doen vervolgsessies organiseren. Dan investeren we echt in samenwerking op de wat langere termijn.</span></div><div><span style="text-align:right"><br></span></div><div><span style="text-align:right">Ben benieuwd naar andere reacties ui de projectgroep. En het hoort wat mij betreft ook op het lijstje met mogelijke acties voor het komend jaar waar we op de brainstorm in januari over gaan praten. </span></div><div><span style="text-align:right"><br></span></div><div><span style="text-align:right">Dank en groeten,  Kees</span></div><div><div><div><br></div><div>----Origineel Bericht----<div><div><blockquote style="margin-right:0px;margin-left:15px">Van : <a href="mailto:s.turnhout@soortennl.nl" target="_blank">s.turnhout@soortennl.nl</a><br>Datum : 30/11/2016 11:20<br><br>Aan : <a href="mailto:k.vliet@kpnmail.nl" target="_blank">k.vliet@kpnmail.nl</a>, <a href="mailto:wle-nl@lists.wmnederland.nl" target="_blank">wle-nl@lists.wmnederland.nl</a><br>Onderwerp : Re: [Wle-nl] ecoregio's<br><br><div dir="ltr">
 Ik er niet principieel tegen maar volgens mij gaat de discussie over de internationale variant van het living planet report. 
 <div>
  Ik dacht eraan om de Nederlandse 
  <a href="https://www.wnf.nl/nieuws-en-resultaten/bericht/diersoorten-in-nederland-laten-voorzichtig-herstel-zien.htm" target="_blank">https://www.wnf.nl/nieuws-en-<wbr>resultaten/bericht/<wbr>diersoorten-in-nederland-<wbr>laten-voorzichtig-herstel-<wbr>zien.htm</a> erop te zetten. De bijgevoegde PDF kan erop en als het handig is kan ik ook nog wel aan de tekstbestanden komen. 
 </div>
 <div>
  <br>
 </div>
 <div>
  De indeling die daarin gemaakt zee, land, zoetwater waarbij land dan weer verdeeld wordt in natuur, stad, agrarisch en natuur vervolgens in bos en open natuur. Die indeling is pragmatisch tot stand gekomen - welke indeling leent zich, gegeven de beschikbare data, voor zinvolle conclusies. Het is wel goed onderbouwd maar niet zaligmakend. De volgende editie (herfst 2017) zal gaan over zilte natuur; waarbij we een indeling maken van zee, kustzone (incl strand), duinen en delta - precieze definitie staat nu ter discussie bij de betrokken experts. 
 </div>
 <div>
  <br>
 </div>
 <div>
  Anyway, is er animo om de teksten en grafieken zoals gepubliceerd in de 2016 PDF te publiceren en te linken aan de NL en EN wikipagina's over de living planet? Als dat zo is dan zou ik graag een keer een middagje bij WNF organiseren waarbij we met wat enthousiaste schrijvers het er een keertje op gaan zetten. Ik denk dat het heel stimulerend werkt omdat WNF dat dan gaat promoten en dat zou best eens goed kunnen zijn voor de zichtbaarheid van project natuur. 
 </div>
 <div>
  <br>
 </div>
 <div>
  Hoeveel mensuren zou het kosten? Weet jij dat Kees?
 </div>
 <div>
  Als we het rond krijgen op één vrijdagmiddag dan ga ik het regelen, lijkt me superleuk.
 </div>
 <div>
  <br>
 </div>
 <div>
  Met groet
 </div>
 <div>
  <br>
 </div>
 <div>
  Sander
 </div>
 <div>
  <br>
 </div>
 <div>
  <br>
 </div>
</div>
<div class="gmail_extra">
 <br>
 <div class="gmail_quote">
  2016-11-30 11:05 GMT+01:00 
  <a>k.vliet@kpnmail.nl</a>
  <span><<a>k.vliet@kpnmail.nl</a>></span>:
  <br>
  <blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 0.8ex;border-left:1.0px rgb(204,204,204) solid;padding-left:1.0ex">
   Ter inspiratie hieronder een stukje discussie uit het Biologiecafé. Bij ons zijn de ecoregio's ook weleens ter sprake geweest, ik dacht door Dick of Sander. In dit citaat werd ik getriggerd door het idee om voor elke ecoregio in elk geval de kenmerkende (planten)soorten een lemma op WP te geven. Dat criterium zouden we ook kunnen gebruiken voor bv de Natura2000 gebieden e.d.. Ik zal volgende week er wat dieper in duiken om te kijken wat dat oplevert. Tenzij er principiële of praktische bezwaren tegen zo'n benadering zijn.
   <div>
    <br>
   </div>
   <div>
    Groeten,  Kees
   </div>
   <div>
    <br>
   </div>
   <div>
    "... 
    <span style="color:rgb(37,37,37);font-family:sans-serif;font-size:14.0px;background-color:rgb(255,255,255)"> Het enige nadeel aan het WWF-verhaal is denk ik dat ze weinig oog hebben voor de waarde van cultuurlandschappen. Ze delen Nederland bijvoorbeeld in bij de </span>
    <a href="https://nl.wikipedia.org/wiki/Atlantische_gemengde_bossen" title="Atlantische gemengde bossen" style="text-decoration:none;color:rgb(11,0,128);background:none rgb(255,255,255);font-family:sans-serif;font-size:14.0px" target="_blank">Atlantische gemengde bossen</a>
    <span style="color:rgb(37,37,37);font-family:sans-serif;font-size:14.0px;background-color:rgb(255,255,255)"> en vermelden dat vooral Nederland veel vogeltjes heeft, maar dat die geheel in een cultuurlandschap leven daar wordt niet over gepraat. Ik denk daarom dat we hun indeling van ecoregio's best over kunnen nemen, maar dat we moeten beseffen dat het WWF niet alleenzaligmakend is. Andere bronnen erbij zou niet misstaan. Ten slotte moet het mij van het hart dat ik een beetje </span>
    <span style="color:rgb(37,37,37);font-family:sans-serif;font-size:14.0px;background-color:rgb(255,255,0)">geschrokken ben hoeveel planten er nog onbeschreven zijn</span>
    <span style="color:rgb(37,37,37);font-family:sans-serif;font-size:14.0px;background-color:rgb(255,255,255)">. Misschien dat ecoregiobeschrijvingen nl.wiki kunnen helpen dat wat recht te trekken omdat het WWF gewoonlijk aangeeft welk handvol soorten </span>
    <i style="color:rgb(37,37,37);font-family:sans-serif;font-size:14.0px;background-color:rgb(255,255,255)">typerend</i>
    <span style="color:rgb(37,37,37);font-family:sans-serif;font-size:14.0px;background-color:rgb(255,255,255)"> zijn voor een ecoregio. Het zou een schone zaak zijn als tenminste die soorten een lemmaatje hadden. Ik denk dat daar ook een praktisch ecotoeristisch nut aan hangt: het zou reizigers helpen meer plezier te beleven aan een bezoek aan een nationaal park in den vreemde. Wat dat betreft zou het ook wenselijk zijn als op lemmata van natuurreservaten een linkje kwam naar de desbetreffende ecoregio('s).</span>
    <a href="https://nl.wikipedia.org/wiki/Gebruiker:Jcwf" title="Gebruiker:Jcwf" style="text-decoration:none;color:rgb(11,0,128);background:none rgb(255,255,255);font-family:sans-serif;font-size:14.0px" target="_blank">Jcwf</a>
    <span style="color:rgb(37,37,37);font-family:sans-serif;font-size:14.0px;background-color:rgb(255,255,255)"> (</span>
    <a href="https://nl.wikipedia.org/wiki/Overleg_gebruiker:Jcwf" title="Overleg gebruiker:Jcwf" style="text-decoration:none;color:rgb(11,0,128);background:none rgb(255,255,255);font-family:sans-serif;font-size:14.0px" target="_blank">overleg</a>
    <span style="color:rgb(37,37,37);font-family:sans-serif;font-size:14.0px;background-color:rgb(255,255,255)">) 29 sep 2016 16:52 (CEST)" bron: WP Biologiecafé</span>
   </div>
   <br>______________________________
   <u></u><u></u>_________________
   <br> Wle-nl mailing list
   <br>
   <a>Wle-nl@lists.wmnederland.nl</a>
   <br>
   <a href="https://lists.wmnederland.nl/mailman/listinfo/wle-nl" target="_blank">https://lists.wmnederland.nl/
    <u></u><u></u>mailman/listinfo/wle-nl</a>
   <br>
   <br>
  </blockquote>
 </div>
 <br>
 <br>
 <div>
  <br>
 </div>-- 
 <br>
 <div class="m_-1393390165154149147gmail_signature">
  <div dir="ltr">
   <div>
    <div dir="ltr">
     <div dir="ltr">
      <div dir="ltr">
       <p style="font-size:12.8px">--<u></u><u></u></p>
       <div style="font-size:12.8px">
        <p style="margin-bottom:12.0pt">Sander Turnhout<br>Strategisch adviseur SoortenNL<u></u><u></u></p>
        <div>
         <p><a href="https://twitter.com/Sanderturnhout" style="font-size:12.8px;color:rgb(17,85,204)" target="_blank">https://twitter.com/<wbr>Sanderturnhout</a><br></p>
        </div>
        <p><br>(e) <a style="color:rgb(17,85,204)">s.turnhout@soortenNL.nl</a><br>(t) 06 282 25 990<br>(w) <a href="http://www.voff.nl/" style="color:rgb(17,85,204)" target="_blank">www.soortenNL.nl</a><br>(fb) <a href="https://www.facebook.com/soortennl/" target="_blank">/soortenNL/</a></p>
        <div>
         <p>Ziet u ze vliegen? Vertel het ons op <a href="http://www.telmee.nl/" style="color:rgb(17,85,204)" target="_blank">www.telmee.nl</a><br><br>Bezoekadres: Toernooiveld 1 - 6525 ED Nijmegen<br>Postadres: Postbus 9010 - 6500 GL Nijmegen</p>
        </div>
       </div>
      </div>
     </div>
    </div>
   </div>
  </div>
 </div>
</div><br></blockquote><br><p></p></div></div></div></div></div></div></blockquote></div><br><br clear="all"><div><br></div>-- <br><div class="gmail_signature" data-smartmail="gmail_signature"><div dir="ltr"><div><div dir="ltr"><div dir="ltr"><div dir="ltr"><p style="font-size:12.8000001907349px">--<u></u><u></u></p><div style="font-size:12.8000001907349px"><p style="margin-bottom:12pt">Sander Turnhout<br>Strategisch adviseur SoortenNL<u></u><u></u></p><div><p><a href="https://twitter.com/Sanderturnhout" style="font-size:12.8px;color:rgb(17,85,204)" target="_blank">https://twitter.com/Sanderturnhout</a><br></p></div><p><br>(e) <a href="mailto:secretaris@voff.nl" style="color:rgb(17,85,204)" target="_blank">s.turnhout@soortenNL.nl</a><br>(t) 06 282 25 990<br>(w) <a href="http://www.voff.nl/" style="color:rgb(17,85,204)" target="_blank">www.soortenNL.nl</a><br>(fb) <a href="https://www.facebook.com/soortennl/" target="_blank">/soortenNL/</a></p><div><p>Ziet u ze vliegen? Vertel het ons op <a href="http://www.telmee.nl/" style="color:rgb(17,85,204)" target="_blank">www.telmee.nl</a><br><br>Bezoekadres: Toernooiveld 1 - 6525 ED Nijmegen<br>Postadres: Postbus 9010 - 6500 GL Nijmegen</p></div></div></div></div></div></div></div></div>
</div>