<div dir="ltr"><div></div><div>Mmm, nu je het zegt. <br></div><div>Wat ik beoogde met die zin is om duidelijk te laten blijken dat er niet één moderator op eigen houtje een blokkade heeft ingevoerd, maar dat het breed gedragen is. Hij is namelijk nog steeds actief op meerdere Wikimedia wiki's en ik zie hem er wel voor aan dat hij zou insinueren dat iemand de blokkade alleen bedacht heeft (gezien het gebrek aan overleg hierover op de wiki zelf), net als dat hij suggereerde dat hij "zonder aanleiding - er zijn geen incidenten, klachten of conflicten" geweigerd wordt.<br></div><div><br></div><div>
Ik vergat nog te zeggen dat deze tekst wellicht ook herhaald kan worden in het Engels voor niet-Nederlandstaligen. <br></div><div><br></div><div>Groetjes,</div><div>Romaine<br></div></div><br><div class="gmail_quote"><div dir="ltr" class="gmail_attr">Op vr 29 nov 2024 om 16:20 schreef effe iets anders <<a href="mailto:effeietsanders@gmail.com">effeietsanders@gmail.com</a>>:<br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex"><div dir="ltr">Klinkt als een prima suggestie, Romaine. Ik zou alleen de laatste zin (hiertoe is...) weglaten - zo'n zin roept denk ik meer vragen op dan deze beantwoordt (wie zijn die vrijwilligers, enz). Het dossier is overduidelijk hier, zeker nu het royement is bekrachtigd. <div><br></div><div>Lodewijk</div></div><br><div class="gmail_quote"><div dir="ltr" class="gmail_attr">On Fri, Nov 29, 2024 at 10:11 AM Romaine Wiki <<a href="mailto:romaine.wiki@gmail.com" target="_blank">romaine.wiki@gmail.com</a>> wrote:<br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex"><div dir="ltr"><div>Hi Sandra,</div><div><br></div><div>Binnen Wikimedia is het zo dat het niet zozeer gaat om wie de eigenaar is van het internetdomein, maar om diegene die het beheer op de desbetreffende wiki voert (al kan WMF zelf ook tot actie over gaan, maar dat zijn uitzonderingsgevallen). Binnen Wikimedia is het steeds de gemeenschap die op een wiki besluiten neemt, al dan niet door middel van een moderator die een actie onderneemt waarbij de rest daar geen/weinig bezwaar tegen heeft. Een
verenigingswiki
is complexer, omdat er daar ook nog een vereniging aan vast hangt, maar de basis blijft dat de gemeenschap besluiten neemt. Binnen de gemeenschap van de verenigingswiki heb je praktisch het bestuur van WMNL, het kantoor en de vrijwilligers. <br></div><div><br></div><div>Van deze drie partijen is de positie van het bestuur duidelijk, ik ga er van uit dat het kantoor het daar mee eens is, dan blijft nog over de visie van de vrijwilligers. Eerlijkheidshalve moet ik zeggen dat ik de gebruiker over wie het hier gaat echt zat ben en (bijna) alles wat over hem gaat negeer, maar ergens staat het me bij dat er in een ALV over zijn gedrag gesproken is (maar misschien heb ik het mis) en ik kan het zo gauw even niet terugvinden. Dit noem ik omdat de ALV praktisch de vertegenwoordiging is van de vrijwilligers. Als die daadwerkelijk een standpunt ingenomen heeft is het aan ons om dat gewoon uit te voeren zou ik dan zeggen. Als dat niet zo mocht zijn, kunnen wij er nog iets over zeggen.<br></div><div><br></div><div>Ten aanzien van de aard van de geconstateerde feiten kan ik heel kort en krachtig zijn, ik heb er zelf ook last van gehad en ik heb ruimschoots meegekregen hoe anderen dit ook hebben ervaren. Deze gebruiker is er meermaals over op aangesproken via allerlei kanalen, maar zijn gedrag verbetert niet, maar wordt juist beroerder. De duur van de feiten is dat zover ik weet dat het al zeker 5 jaar speelt, erg lang dus. De plaats van de feiten is bijzonder breed, momenteel zo'n beetje overal binnen Wikimedia waar hij actief is. De aard van de feiten zijn bijzonder ernstig, acties die hem niet zinnen worden opgevolgd door overtreffende acties, en die daarna nog eens overtroffen. Verder ontbreekt het hem duidelijk aan inzicht in hoe zijn eigen handelen verstorend werkt. Samengevat heb ik geen verbetering in zijn gedrag kunnen constateren en er lijkt mij geen perspectief waarbij hij op probleemvrije wijze kan bijdragen. Het besluit hem uit te sluiten lijkt mij daarom de enige realistische optie.</div><div><br></div><div>Er zijn wat mij betreft 2 vragen die nog open staan. Allereerst zijn gebruikerspagina: <a href="https://nl.wikimedia.org/wiki/Gebruiker:Hansmuller" target="_blank">https://nl.wikimedia.org/wiki/Gebruiker:Hansmuller</a></div><div>Hier wordt helaas onjuiste informatie vermeldt, zoals "<i>Helaas wordt me zonder aanleiding - er zijn geen incidenten, klachten of conflicten - sinds maart 2020 de toegang geweigerd bij de meeste activiteiten van Wikimedia Nederland</i>"</div><div>Het verwijderen van deze pagina kan daarom een optie zijn. Merk wel op dat zodra een gebruikerspagina verwijderd wordt, automatisch de gebruikerspagina van Meta ingeladen wordt, waarop hij op enig moment opnieuw onwaarheden kan tentoonspreiden.<br></div><div><br></div><div>In aanvulling daarop en voor de transparantie naar eenieder die deels of niet heeft meegekregen heeft wat er gebeurd is, lijkt het mij goed om zijn gebruikers pagina te verwijderen, vervolgens op die plek een tekst plaatsen die 1. aangeeft dat deze gebruiker geblokkeerd is, 2. dit het gevolg is van wangedrag dat in strijd is met het <a href="https://nl.wikimedia.org/wiki/BVR_-_startpagina" target="_blank">Beleid Vriendelijke Ruimtes</a>, 3. het bestuur van Wikimedia Nederland en de vrijwilligers gezamenlijk tot dit besluit zijn gekomen. De reden om hier duidelijk en transparant over te zijn lijkt mij in deze casus extra nodig, aangezien deze gebruiker veelvuldig de feiten blijft verdraaien en diverse insinuaties rondstrooit.<br></div><div><br></div><div>Voorstel voor een tekst:<br></div><div style="border:3px solid #000; padding:1em;">'''Deze gebruiker is voor onbepaalde tijd geblokkeerd en kan deze wiki niet meer bewerken wegens het meermaals en langdurig in strijd handelen met het [[BVR_-_startpagina|Beleid Vriendelijke Ruimtes]] (BVR).'''<br><br>Hiertoe is door het bestuur van Wikimedia Nederland besloten in samenspraak met de vrijwilligers.<br></div><div><br></div><div><br></div><div>Groetjes,</div><div>Romaine<br></div><div><br></div><div><br></div><div><br></div></div><br><div class="gmail_quote"><div dir="ltr" class="gmail_attr">Op vr 29 nov 2024 om 14:55 schreef Sandra Rientjes - Wikimedia Nederland <<a href="mailto:rientjes@wikimedia.nl" target="_blank">rientjes@wikimedia.nl</a>>:<br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex"><div dir="ltr"><div>Geachte mede-beheerders van de verenigingswiki,</div><div><br></div><div><span id="m_-2064595958603533858m_-6605875375340490887m_911047450547659738m_8704278651202039118gmail-docs-internal-guid-413e56bc-7fff-caee-3b45-8409668e58a0"><p dir="ltr" style="line-height:1.65;margin-top:3pt;margin-bottom:0pt;padding:0pt 0pt 3pt"><span style="font-family:Arial,sans-serif;color:rgb(0,0,0);background-color:transparent;font-variant-numeric:normal;font-variant-east-asian:normal;font-variant-alternates:normal;vertical-align:baseline">Het bestuur van Wikimedia Nederland</span><span style="background-color:transparent;font-variant-numeric:normal;font-variant-east-asian:normal;font-variant-alternates:normal;font-family:Arial,sans-serif;color:rgb(0,0,0);vertical-align:baseline"> heeft tijdens de vergadering van 19 november 2024 besloten <a href="https://nl.wikimedia.org/wiki/Gebruiker:Hansmuller" target="_blank">gebruiker:Hansmuller</a> de volgende maatregel op te leggen:</span><span style="background-color:transparent;font-variant-numeric:normal;font-variant-east-asian:normal;font-variant-alternates:normal;font-family:Arial,sans-serif;color:rgb(0,0,0);font-weight:700;vertical-align:baseline"> uitsluiting voor onbepaalde tijd van alle evenementen, activiteiten, platforms en kanalen van WMNL.</span><span style="background-color:transparent;font-variant-numeric:normal;font-variant-east-asian:normal;font-variant-alternates:normal;font-family:Arial,sans-serif;color:rgb(0,0,0);vertical-align:baseline"> (BVR art. 5.3) </span></p><p dir="ltr" style="line-height:1.65;margin-top:0pt;margin-bottom:0pt;padding:0pt 0pt 3pt"><span style="font-family:Arial,sans-serif;color:rgb(0,0,0);background-color:transparent;font-variant-numeric:normal;font-variant-east-asian:normal;font-variant-alternates:normal;vertical-align:baseline">In de visie van het bestuur is ook de Verenigingswiki een van de ‘platforms en kanalen’ van Wikimedia Nederland. De wiki is echter onderdeel van het <a href="http://wikimedia.org" target="_blank">wikimedia.org</a> domein, en valt dus formeel onder de zeggenschap van WMF. Leden van de gemeenschap en medewerkers van WMNL dragen er als beheerders gezamenlijk verantwoordelijkheid. </span></p><p dir="ltr" style="line-height:1.65;margin-top:0pt;margin-bottom:0pt;padding:0pt 0pt 3pt"><span style="background-color:transparent;color:rgb(0,0,0);font-family:Arial,sans-serif">Ik wil daarom graag in gesprek met jullie als mede-beheerders over de voorgestelde maatregelen tegen </span>Hansmuller.<span style="background-color:transparent;color:rgb(0,0,0);font-family:Arial,sans-serif"> Vinden jullie het acceptabel dat </span>Hansmuller<span style="background-color:transparent;color:rgb(0,0,0);font-family:Arial,sans-serif"> voor onbepaalde tijd volledig geblokkeerd wordt op de </span>Verenigingswiki?<span style="background-color:transparent;color:rgb(0,0,0);font-family:Arial,sans-serif"> </span></p><p dir="ltr" style="line-height:1.65;margin-top:0pt;margin-bottom:0pt;padding:0pt 0pt 3pt"><span style="background-color:transparent;color:rgb(0,0,0);font-family:Arial,sans-serif"><br></span></p><p style="line-height:1.65;margin-top:0pt;margin-bottom:0pt;padding:0pt 0pt 3pt"><span style="background-color:transparent;color:rgb(0,0,0);font-family:Arial,sans-serif">In <a href="https://docs.google.com/document/d/1EQg3imF1WhRUANv9SsTK3Mjz9pQBTTa7lh_pZJ5D-f8/edit?tab=t.0" target="_blank">deze notitie</a> vinden jullie achtergrondinformatie bij het besluit van het bestuur.</span></p><p style="line-height:1.65;margin-top:0pt;margin-bottom:0pt;padding:0pt 0pt 3pt"><span style="background-color:transparent;color:rgb(0,0,0);font-family:Arial,sans-serif">Toch maar even zeggen: graag vertrouwelijk behandelen.</span></p><p style="line-height:1.65;margin-top:0pt;margin-bottom:0pt;padding:0pt 0pt 3pt"><span style="background-color:transparent;color:rgb(0,0,0);font-family:Arial,sans-serif"><br></span></p><p style="line-height:1.65;margin-top:0pt;margin-bottom:0pt;padding:0pt 0pt 3pt"><span style="background-color:transparent;color:rgb(0,0,0);font-family:Arial,sans-serif">Vriendelijke groet,</span></p></span></div><div><br></div><div><br></div><div><div dir="ltr" class="gmail_signature"><div dir="ltr"><div dir="ltr"><div dir="ltr">Sandra Rientjes<div>Directeur/Executive Director Wikimedia Nederland</div><div><br></div><div>tel. (+31) (0)6 31786379 </div><div><br></div><div><a dir="ltr" style="color:rgb(34,34,34);background-color:rgba(255,255,255,0)"><p class="MsoNormal" style="display:inline"><b><span style="font-size:9.5pt;font-family:Roboto;color:rgb(56,118,29)">Overtuigd van het belang van vrije kennis? </span></b></p></a><br></div><div><a dir="ltr" style="color:rgb(34,34,34);background-color:rgba(255,255,255,0)"><p class="MsoNormal"><span style="font-size:9.5pt;font-family:Roboto;color:black"></span></p></a><p class="MsoNormal" style="color:rgb(34,34,34)"><a dir="ltr" style="background-color:rgba(255,255,255,0)"><b><span style="font-size:9.5pt;font-family:Roboto;color:rgb(204,0,0)"></span></b></a><b><a href="https://www.wikimedia.nl/pagina/steun-ons" style="color:rgb(17,85,204)" target="_blank">Steun Wikimedia Nederland!</a></b></p><p class="MsoNormal" style="color:rgb(34,34,34)"><br></p><p class="MsoNormal" style="color:rgb(34,34,34)"><a href="http://www.wikimedia.nl" target="_blank">www.wikimedia.nl</a><span style="color:rgb(32,33,36)"> </span><br></p></div><div><br></div><div>Mariaplaats 3</div><div>3511 LH Utrecht <br></div></div></div></div></div></div></div>
_______________________________________________<br>
Beheerders-verenigingswiki mailing list<br>
<a href="mailto:Beheerders-verenigingswiki@lists.wmnederland.nl" target="_blank">Beheerders-verenigingswiki@lists.wmnederland.nl</a><br>
<a href="https://lists.wmnederland.nl/mailman/listinfo/beheerders-verenigingswiki" rel="noreferrer" target="_blank">https://lists.wmnederland.nl/mailman/listinfo/beheerders-verenigingswiki</a><br>
</blockquote></div>
_______________________________________________<br>
Beheerders-verenigingswiki mailing list<br>
<a href="mailto:Beheerders-verenigingswiki@lists.wmnederland.nl" target="_blank">Beheerders-verenigingswiki@lists.wmnederland.nl</a><br>
<a href="https://lists.wmnederland.nl/mailman/listinfo/beheerders-verenigingswiki" rel="noreferrer" target="_blank">https://lists.wmnederland.nl/mailman/listinfo/beheerders-verenigingswiki</a><br>
</blockquote></div>
_______________________________________________<br>
Beheerders-verenigingswiki mailing list<br>
<a href="mailto:Beheerders-verenigingswiki@lists.wmnederland.nl" target="_blank">Beheerders-verenigingswiki@lists.wmnederland.nl</a><br>
<a href="https://lists.wmnederland.nl/mailman/listinfo/beheerders-verenigingswiki" rel="noreferrer" target="_blank">https://lists.wmnederland.nl/mailman/listinfo/beheerders-verenigingswiki</a><br>
</blockquote></div>