<div dir="ltr"><div><div>Hallo Marlon & allen,<br><br>> Als het nieuwe strategieplan in mijn ogen gelijkwaardig of beter is, is het 'oude' plan definitief van tafef.<br>> Als dit niet het geval is, overweeg ik met het oude strategieplan door te gaan.<br><br></div>Sorry, maar dat is dus géén optie. <br><br></div><div>Wij geven je slechts 2 opties:<br></div><div>* Ofwel dit strategieplan definitief van tafel.<br></div><div>* Ofwel het einde van de projectgroep.<br><br></div><div>Andere opties zijn er <b>niet</b>. <br></div><div><br></div>Het signaal aan jou vanuit de projectgroep dat het strategieplan onwerkbaar is komt blijkbaar niet aan.<br><div><br></div><div>Het is tevens onacceptabel dat je je tijdens de vergadering amper uit als er gevraagd wordt over het van tafel halen van het strategieplan, en dan nu opeens met deze verklaring op de proppen komt.<br><br></div><div>De projectgroep heeft je gisteravond een nieuwe kans gegeven en vertrouwt er op dat je bij het schrijven van het nieuwe plan de situatie zoals die binnen Wikimedia bestaat op een juiste manier verwoordt en correct vertegenwoordigt. Maar nu beschaam je met deze uitspraken het vertrouwen opnieuw. <br><br></div><div>Je hebt minstens 3x de kans gekregen om de situatie recht te zetten, en al die keren verpruts je het.<br></div><div><br></div><div></div><div>Als je je niet naar deze situatie kunt schikken en niet definitief het strategieplan van tafel gooit, rest er voor jou maar één optie: de Projectgroep Natuur verlaten.<br></div><div><br></div><div>En laat me duidleijk zijn: Ik eis van jou dat je definitief afstand doet van het strategieplan, anders is er met jou geen samenwerking meer mogelijk.<br></div><div><br><br><br></div><div>@Allen: Hoewel ik het idee had na afloop van onze vergadering van gisteravond dat we helder hebben dat het huidige strategieplan naar de prullenbak verwezen is en we hebben bedacht hoe we nu verder gaan, is er door de actie en deze reactie van Marlon roet in het eten gegooid. Ik moet nu voor mezelf 2 besluiten nemen:<br><ol><li>Als dit strategieplan wat we de afgelopen avond besproken hebben ook nog maar ergens serieus wordt genomen, stap ik uit de Projectgroep Natuur.</li><li>Zolang Marlon niet <b>definitief</b> afstand doet van dit strategieplan, is hij wat mij betreft niet meer welkom bij de vergaderingen van of überhaupt welkom in de Projectgroep Natuur.<br></li></ol></div><div><br>Zojuist bedenk ik me dat we met afgelopen vergadering een belangrijk onderwerp overgeslagen hebben. Een van de probleemonderwerpen die uit het strategieplan naar voren kwam is dat dit strategieplan reeds besproken is met onze partners. Gezien de gebrekkige communicatie van Marlon, gezien zijn actie in de notulen en gezien zijn mail van vandaag heb ik geen vertrouwen dat Marlon in staat is om Wikimedia of het Project Natuur adequaat te vertegenwoordigen bij de externe partners en acht ik Marlon ongeschikt om nog langer gesprekken met hen te voeren. <br></div><div>Het is mij onduidelijk of er op dit moment nog afspraken gepland zijn met de externe partners en Marlon samen, maar als dat het geval is vind ik dat die gesprekken afgezegd moeten worden, minstens zolang Marlon geen definitief afstand doet van het strategieplan. (Dit heeft alleen betrekking op gesprekken van alleen Marlon met de partners.)<br></div><div><br></div><div>Ik denk dat het goed is als we dit onderwerp op korte termijn bespreken en hierin een standpunt innemen.<br></div><div><br>Verder ga ik gezien het disfunctioneren van Marlon zo meteen het bestuur van Wikimedia Nederland over de situatie inlichten. Die mail zal ik ook over deze mailinglijst sturen. Ik zal proberen het zo correct mogelijk te formuleren, als er desondanks dingen in niet kloppen verneem ik dat graag.<br><br></div><div>Ik hoop serieus dat we het Project Natuur op productieve wijze kunnen voortzetten en we dit mooie project verder tot bloei kunnen laten komen, om Wikipedia en Wikimedia te verbeteren en te verrijken.<br></div><div><br></div><div>Groetjes,<br>Romaine<br></div><br><br></div><div class="gmail_extra"><br><div class="gmail_quote">Op 10 februari 2015 08:43 schreef Marlon <span dir="ltr"><<a href="mailto:marlon@wikimedia.nl" target="_blank">marlon@wikimedia.nl</a>></span>:<br><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex"><div dir="ltr">Beste allen,<div><br></div><div>Als reactie op de mail van Romaine het volgende.</div><div><br></div><div>Ik heb wel degelijk de term "tijdelijk" gebruikt en het volgende ermee bedoeld:</div><div><ol><li>Het ProNEW versie 1.0 document is nu van tafel.<br></li><li>We gaan met z'n allen constructief aan de slag om een alternatieve strategie neer te zetten.<br>Daarvoor houden we om te beginnen op een wiki-zaterdag een sessie waarbij ik jullie input verzamel en <br>het in een concept document giet waarop jullie kunnen schieten/aanpassen.<br>Vanzelfsprekend geef ik ook mijn input maar de totale opinie van de groep heeft hierbij voorrang.</li><li>Nadat dit strategieplan gezamenlijk voltooid is, ga ik een afweging maken tussen het 'oude' en 'nieuwe' stratgieplan.<br>Als het nieuwe strategieplan in mijn ogen gelijkwaardig of beter is, is het 'oude' plan definitief van tafef.<br>Als dit niet het geval is, overweeg ik met het oude strategieplan door te gaan.</li></ol><div>Hopelijk is het zo voldoende toegelicht.</div></div><div>Deze tekst hierboven zet ik onderin ons verslag als seperate tekst met "toelichting door Marlon" erboven.</div><div><br></div><div>Groet!</div></div><div class="gmail_extra"><span class=""><br clear="all"><div><div><div dir="ltr"><div><div></div></div><span style="border-collapse:collapse"><font color="#990000"><b>Marlon The</b></font><font style="color:rgb(80,0,80)" color="#222222">, bestuurslid Natuur / GLAM</font><br><span style="color:rgb(80,0,80);font-family:arial;font-size:small;border-collapse:separate"><a href="mailto:marlon@wikimedia.nl" style="color:rgb(17,85,204)" target="_blank">marlon@wikimedia.nl</a><br><div style="color:rgb(0,0,0)">+31 6 2323 5343</div><div style="color:rgb(0,0,0)"><a href="http://www.wikimedia.nl/" style="color:rgb(17,85,204);font-family:arial,sans-serif;font-size:13px" target="_blank">www.wikimedia.nl</a><br></div></span></span><div style="color:rgb(80,0,80)"><span style="border-collapse:collapse"><b><font color="#660000"><br></font></b></span></div><div style="color:rgb(80,0,80)"><span style="border-collapse:collapse"><b><font color="#660000">Vereniging Wikimedia Nederland</font></b></span><span style="border-collapse:collapse"><br><div><font color="#000000"><i>Postadres</i>:                     <i>Bezoekadres:</i></font></div><div><font color="#000000">Postbus 167                   Mariaplaats 3</font></div><font color="#000000">3500 AD  Utrecht            3511 LH Utrecht</font></span></div><div style="text-align:center">---//---<br></div></div></div></div>
<br></span><div class="gmail_quote">Op 10 februari 2015 06:01 schreef Romaine Wiki <span dir="ltr"><<a href="mailto:romaine.wiki@gmail.com" target="_blank">romaine.wiki@gmail.com</a>></span>:<div><div class="h5"><br><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex"><div dir="ltr"><div>Hallo allen,<br><br>De notulen waren nog niet helemaal afgerond met de laatste details en ik heb die aangevuld met als antwoord op mijn vraag aan het einde "is van tafel" plus de afspraak om op 28 februari op WikiZaterdag bij elkaar te komen.<br><br>Zojuist constateer ik echter dat Marlon er "is tijdelijk van tafel" van gemaakt heeft. Het spijt me zeer, maar ik val over dat ene woord verschil die in mijn ogen cruciaal is. Ik kan totaal niet akkoord gaan met een slechts tijdelijke van tafel schuiving. "Tijdelijk" betekent "gedurende een beperkte tijd" en dat het straks weer op tafel komt. Daar kan ik absoluut niet mee akkoord gaan en dat heb ik volgens mij voldoende duidelijk kenbaar gemaakt. Het huidige strategiedocument is definitief van tafel.<br><br></div><div>Volgens mij geeft dit nog te veel aan dat je (Marlon) de aangekaarte problemen te weinig serieus neemt en nog steeds te lichtjes denkt over de kritiek die we hebben gegeven op het strategiedocument. Wikimedia is overduidelijk anders ingericht dan dat je kent en gewend bent. Dat geeft op zich niet, maar dat is niet iets om lichtjes over te doen. Dit vraagt om aanpassing van het eigen gedachtepatroon en aanvoelen hoe Wikimedia georganiseerd is. In de vergaderingen merk ik dit echt te weinig. We hebben met de vergadering op 27 januari reeds stevige aantekeningen gemaakt, van die aantekeningen heb ik helaas geen/onvoldoende bewustzijn gezien in de afgelopen vergadering. Dat is echt iets waar aan gewerkt moet gaan worden, onder andere ook om onze partners geen verkeerde indruk te geven.<br><br></div><div><br></div><div>@allen: <br></div><div>Ik denk dat het goed is om voorafgaand aan de WikiZaterdag reeds voorbereidend werk te doen, zodat we effectief kunnen werken. Iemand een voorstel hoe dit aan te pakken?<br><br></div><div>Romaine<br></div><div><br><br><br></div></div><div class="gmail_extra"><br><div class="gmail_quote">Op 9 februari 2015 12:47 schreef Sindy Meijer <span dir="ltr"><<a href="mailto:meijer@wikimedia.nl" target="_blank">meijer@wikimedia.nl</a>></span>:<div><div><br><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex"><div dir="ltr"><div class="gmail_extra">Hoi Nolda,</div><div class="gmail_extra"><br></div><div class="gmail_extra">Bedankt voor je input en tot vanavond.</div><div class="gmail_extra"><br></div><div class="gmail_extra">Groet,</div><div class="gmail_extra"><br></div><div class="gmail_extra">Sindy</div><div class="gmail_extra">
<br><div class="gmail_quote">Op 9 februari 2015 12:37 schreef Nolda Straatman <span dir="ltr"><<a href="mailto:noldastraatman@gmail.com" target="_blank">noldastraatman@gmail.com</a>></span>:<div><div><br><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex"><div dir="ltr"><div><div><div>Beste Mensen,<br><br></div>Ik heb het projectplan EigenWijs ook doorgelezen en wil via deze weg mijn eerste bevindingen met jullie delen. Ik heb met opzet Romaines documenten nog niet bekeken en deze mail is dus puur op basis van het plan en kan dus dubbelingen met Romaine bevatten.<br><br>Op zich houd ik van een gestructureerde aanpak met een degelijke visie en gestructureerd  projectplan. Echter denk ik niet dat de voorliggende strategie bij Wikimedia/ Wiki-gemeenschap past. Mijn ervaring met de projecten waarbij ik als vrijwilliger betrokken ben, is tot nu toe, dat deze  bottum up vanuit de vrijwilligers werken en op basis van een projectplan een veel meer organisch groeiende projecten opleveren. Project Natuur is voor mij één van deze bottum up, organisch groeiende projecten.<br></div><br></div><div>Bij het lezen van het plan bekroop mij steeds meer het gevoel, dat dit op zich een goed bedoeld initiatief is om Wikipedia en andere projecten te verrijken met natuur, maar dat het resulteert in een herschrijving en zware formalisering van het project plan van Project Natuur, waarbij het initiatief wordt weggenomen bij de werkgroep en de vrijwilligers, zonder deze daarin te raadplegen. <br><br></div><div>Ik maak mij net als Romaine zorgen over de verdere samenwerking tussen Project Natuur en de natuurorganisaties. De verhouding en de relaties tussen de stappen, die in het kader van dit plan zijn genomen en de acties vanuit Project Natuur zijn mij niet voldoende duidelijk en ik vraag me af hoe dat bij de natuurorganisaties overkomt. Op zich denk ik dat contacten op bestuursniveau helemaal geen kwaad kunnen, mist ze binnen de kaders van het lopende Project Natuur of een specifieke activiteit daarbinnen zijn en mits afgestemd met de werkgroep. <br><br></div><div>Meer specifiek inhoudelijk, wordt mij onvoldoende duidelijk waarom WMNL dit project zou willen naast/onder Project Natuur. De beoogde doelstellingen vanuit deze strategie zijn namelijk praktisch gelijk aan de doelen van Project Natuur en de meerwaarde voor WMNL van dit project wordt onvoldoende beargumenteerd. Ook mis ik hele concrete uitwerking van de verschillende fases. Er wordt wel gezegd wat er beoogd wordt, maar ik mis het overzicht en heb geen idee hoe praktisch handen en voeten zou gaan worden gegeven aan de fases.<br><br></div><div>Mogelijk zijn delen uit het plan goed her te gebruiken om een concreet subproject onder en in overleg met de Project Natuur werkgroep op te zetten, met als doel om van één of meerdere grote organisaties content donaties o.i.d. te verkrijgen. Hoewel hier natuurlijk al ervaring mee is en vast plannen, handelswijzen voor zijn. Voor het betrekken van nieuwe gebruikers en het stimuleren van bewerkers bij natuurorganisaties denk ik dat het Project Natuur projectplan voldoende is en dat per organisatie moet worden gekeken hoe dit vorm te geven.<br><br></div><div>Ik hoop zo een beetje een beeld te hebben gegeven van mijn ideeën m.b.t. deze strategie en ik praat er vanavond graag met jullie over verder. <br><br></div><div>Hartelijke Groeten en tot vanavond<br><br></div><div>Nolda <br></div><div><div><br><br></div></div></div><div class="gmail_extra"><br clear="all"><div><div><div dir="ltr">Chocolade, Chocoladeproeverijen,  Lezingen en Chocolade-educatie, Cultuur en Lifestyle Projecten, Auteur, Redacteur, Community Management,Taalonderwijs, Social Media.<br><br><a href="http://nl.linkedin.com/in/noldastraatman/" title="View public profile" name="14b727102cb0fc4a_14b71dcb038f7efe_14b6e2a58f4212d5_14b6e28e1f608906_SafeHtmlFilter_webProfileURL" target="_blank">nl.linkedin.com/in/noldastraatman/</a><br>Twitter @StraatmanNolda<br>Twitter @NoldasLifestyle<br>Twitter @Chocinella<br>Facebook: <a href="https://www.facebook.com/pages/Noldas-Lifestyle/481830325214336" target="_blank">https://www.facebook.com/pages/Noldas-Lifestyle/481830325214336</a>  <br>Website: <a href="http://www.chocinella.nl" target="_blank">www.chocinella.nl</a><br>Website: <a href="http://noldaslifestyle.wordpress.com/" style="font-family:inherit;font-style:inherit;font-variant:inherit;line-height:1.2em" target="_blank">http://noldaslifestyle.wordpress.com/</a><div><ul style="margin:0px;padding:0px 0px 8px;border:0px;outline:0px;font-size:12px;font-family:Arial,sans-serif;vertical-align:baseline;list-style:none;line-height:17px;display:table-cell;width:505px;color:rgb(51,51,51)"><li style="margin:0px;padding:8px 12px 2px 0px;border:0px;outline:0px;font-style:inherit;font-size:11px;font-family:inherit;vertical-align:baseline;font-variant:inherit;line-height:1.2em"><dl style="margin:0px;padding:0px;border:0px;outline:0px;font-style:inherit;font-family:inherit;vertical-align:baseline;font-variant:inherit;line-height:inherit;word-wrap:break-word"><br></dl></li></ul><div><span style="color:rgb(51,51,51);font-family:Arial,sans-serif;font-size:16px;line-height:20px"><br></span></div></div></div></div></div>
<br><div class="gmail_quote">2015-02-09 10:15 GMT+01:00 Nolda Straatman <span dir="ltr"><<a href="mailto:noldastraatman@gmail.com" target="_blank">noldastraatman@gmail.com</a>></span>:<br><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex"><div dir="ltr"><div><div>Hoef niet weg, ben er gewoon vanaf half negen bij.<br><br></div>Groeten<span><font color="#888888"><br><br></font></span></div><span><font color="#888888">Nolda<br></font></span></div><div class="gmail_extra"><span><br clear="all"><div><div><div dir="ltr">Chocolade, Chocoladeproeverijen,  Lezingen en Chocolade-educatie, Cultuur en Lifestyle Projecten, Auteur, Redacteur, Community Management,Taalonderwijs, Social Media.<br><br><a href="http://nl.linkedin.com/in/noldastraatman/" title="View public profile" name="14b727102cb0fc4a_14b71dcb038f7efe_14b6e2a58f4212d5_14b6e28e1f608906_14b6d9f726dfa511_SafeHtmlFilter_webProfileURL" target="_blank">nl.linkedin.com/in/noldastraatman/</a><br>Twitter @StraatmanNolda<br>Twitter @NoldasLifestyle<br>Twitter @Chocinella<br>Facebook: <a href="https://www.facebook.com/pages/Noldas-Lifestyle/481830325214336" target="_blank">https://www.facebook.com/pages/Noldas-Lifestyle/481830325214336</a>  <br>Website: <a href="http://www.chocinella.nl" target="_blank">www.chocinella.nl</a><br>Website: <a href="http://noldaslifestyle.wordpress.com/" style="font-family:inherit;font-style:inherit;font-variant:inherit;line-height:1.2em" target="_blank">http://noldaslifestyle.wordpress.com/</a><div><ul style="margin:0px;padding:0px 0px 8px;border:0px;outline:0px;font-size:12px;font-family:Arial,sans-serif;vertical-align:baseline;list-style:none;line-height:17px;display:table-cell;width:505px;color:rgb(51,51,51)"><li style="margin:0px;padding:8px 12px 2px 0px;border:0px;outline:0px;font-style:inherit;font-size:11px;font-family:inherit;vertical-align:baseline;font-variant:inherit;line-height:1.2em"><dl style="margin:0px;padding:0px;border:0px;outline:0px;font-style:inherit;font-family:inherit;vertical-align:baseline;font-variant:inherit;line-height:inherit;word-wrap:break-word"><br></dl></li></ul><div><span style="color:rgb(51,51,51);font-family:Arial,sans-serif;font-size:16px;line-height:20px"><br></span></div></div></div></div></div>
<br></span><div><div><div class="gmail_quote">2015-02-09 9:43 GMT+01:00 Marlon <span dir="ltr"><<a href="mailto:marlon@wikimedia.nl" target="_blank">marlon@wikimedia.nl</a>></span>:<br><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex"><div dir="ltr">Hi Ciell,<div><br></div><div>Ik zal ook via Skype aanwezig zijn.</div><div><br></div><div>We bespreken versie 1.0 (een nieuwere versie is nog niet uit).</div><div><br></div><div>Groet!</div></div><div class="gmail_extra"><br clear="all"><div><div><div dir="ltr"><div><div></div></div><span style="border-collapse:collapse"><font color="#990000"><b>Marlon The</b></font><font style="color:rgb(80,0,80)" color="#222222">, bestuurslid Natuur / GLAM</font><br><span style="color:rgb(80,0,80);font-family:arial;font-size:small;border-collapse:separate"><a href="mailto:marlon@wikimedia.nl" style="color:rgb(17,85,204)" target="_blank">marlon@wikimedia.nl</a><br><div style="color:rgb(0,0,0)">+31 6 2323 5343</div><div style="color:rgb(0,0,0)"><a href="http://www.wikimedia.nl/" style="color:rgb(17,85,204);font-family:arial,sans-serif;font-size:13px" target="_blank">www.wikimedia.nl</a><br></div></span></span><div style="color:rgb(80,0,80)"><span style="border-collapse:collapse"><b><font color="#660000"><br></font></b></span></div><div style="color:rgb(80,0,80)"><span style="border-collapse:collapse"><b><font color="#660000">Vereniging Wikimedia Nederland</font></b></span><span style="border-collapse:collapse"><br><div><font color="#000000"><i>Postadres</i>:                     <i>Bezoekadres:</i></font></div><div><font color="#000000">Postbus 167                   Mariaplaats 3</font></div><font color="#000000">3500 AD  Utrecht            3511 LH Utrecht</font></span></div><div style="text-align:center">---//---<br></div></div></div></div>
<br><div class="gmail_quote"><span>Op 8 februari 2015 21:50 schreef Ciell Wikipedia <span dir="ltr"><<a href="mailto:ciell.wikipedia@gmail.com" target="_blank">ciell.wikipedia@gmail.com</a>></span>:<br></span><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex"><div dir="ltr"><div><div><div><div><div>Hallo allemaal,<br><br></div><div><div>Even een reminder voor onze Skype-sessie maandag om 20.30.<br></div></div></div><div><div>Wie is er allemaal bij aanwezig?<br><br></div></div></div><div><div>En Marlon, is er nog een versie 1.1 gemaakt nav de eerste opmerkingen, of bespreken we de versie 1.0?<br><br></div></div></div>Vriendelijke groet,<br></div>Ciell<br></div>
<br><span>_______________________________________________<br>
Wle-nl mailing list<br>
<a href="mailto:Wle-nl@lists.wmnederland.nl" target="_blank">Wle-nl@lists.wmnederland.nl</a><br>
<a href="https://lists.wmnederland.nl/cgi-bin/mailman/listinfo/wle-nl" target="_blank">https://lists.wmnederland.nl/cgi-bin/mailman/listinfo/wle-nl</a><br>
<br></span></blockquote></div><br></div>
<br>_______________________________________________<br>
Wle-nl mailing list<br>
<a href="mailto:Wle-nl@lists.wmnederland.nl" target="_blank">Wle-nl@lists.wmnederland.nl</a><br>
<a href="https://lists.wmnederland.nl/cgi-bin/mailman/listinfo/wle-nl" target="_blank">https://lists.wmnederland.nl/cgi-bin/mailman/listinfo/wle-nl</a><br>
<br></blockquote></div><br></div></div></div>
</blockquote></div><br></div>
<br>_______________________________________________<br>
Wle-nl mailing list<br>
<a href="mailto:Wle-nl@lists.wmnederland.nl" target="_blank">Wle-nl@lists.wmnederland.nl</a><br>
<a href="https://lists.wmnederland.nl/cgi-bin/mailman/listinfo/wle-nl" target="_blank">https://lists.wmnederland.nl/cgi-bin/mailman/listinfo/wle-nl</a><br>
<br></blockquote></div></div></div><br></div></div>
<br>_______________________________________________<br>
Wle-nl mailing list<br>
<a href="mailto:Wle-nl@lists.wmnederland.nl" target="_blank">Wle-nl@lists.wmnederland.nl</a><br>
<a href="https://lists.wmnederland.nl/cgi-bin/mailman/listinfo/wle-nl" target="_blank">https://lists.wmnederland.nl/cgi-bin/mailman/listinfo/wle-nl</a><br>
<br></blockquote></div></div></div><br></div>
</blockquote></div></div></div><br></div>
<br>_______________________________________________<br>
Wle-nl mailing list<br>
<a href="mailto:Wle-nl@lists.wmnederland.nl">Wle-nl@lists.wmnederland.nl</a><br>
<a href="https://lists.wmnederland.nl/cgi-bin/mailman/listinfo/wle-nl" target="_blank">https://lists.wmnederland.nl/cgi-bin/mailman/listinfo/wle-nl</a><br>
<br></blockquote></div><br></div>